1: ダーティプア ★@\(^o^)/ 2014/10/27(月) 19:49:44.10 ID:???.net
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東大名誉教授の大沼保昭さん=東京都杉並区で2014年10月16日、山本晋撮影

Listening:日本は戦後70年をどう迎えるべきか(その2止)

 ◇戦後に誇りを持て 対峙の発想は危険---明治大特任教授・大沼保昭氏

 ---戦後70年をどう捉えますか。

 資本主義が地球規模に広まり、史上類を見ない繁栄がもたらされた時代。他方、繁栄の中心と周辺の極端な格差も生み出した。主役はむろん米国だが、その国内総生産(GDP)世界シェアは、1945年の約40%から2014年の22%(国際通貨基金推計)と半分近くに落ちている。

 他方、歴史上ほとんどの時代に超大国だった中国が、19世紀から1世紀半の「眠れる獅子」の状態から覚醒してきた。現在、世界第2の経済大国で、10年後には米国も抜いて世界一の経済超大国となる可能性がある。戦後70年から80年の10年は、欧米中心の世界から中印を含む多極・多文明世界への転換期という世界史的意味を持つかもしれない。

 ---戦後国際秩序は「サンフランシスコ体制」が支えました。

 戦後の国際秩序はヤルタ=サンフランシスコ体制と呼ぶべきでしょうが、確かにサンフランシスコ講和条約によって日本は西側先進国中心の「国際社会」に復帰することができた。ただ、日本との戦争の最大の当事者だった中国、さらにソ連、韓国、北朝鮮が不参加で、日本の戦争と植民地支配にかかわる問題は今日まで実際上「未決」の問題として残されている。

 ---日本の戦後70年をどう位置づけますか。

 奇跡的な経済発展と平和の時代。45年には100ドル以下といわれる日本の1人当たりGDPは今日、(貨幣価値の差はあるが)約3万ドル。戦後日本は貧富の格差の小さい確たる中間層を作り出すことに成功した。日本の自民党政権と社会党の組み合わせがもたらした所得の再配分、社会・教育・防衛政策は、諸外国から称賛される平和で豊かで安全な社会をつくり出した。だが、21世紀には格差が広がり、社会的統合が崩れてきている。このまま中間層がやせ細る一方でよいのか、危機感を抱かざるを得ない。

 戦後日本が奇跡的な経済復興を実現できたのは、信じがたいほど寛大な講和、国交回復に恵まれてきたからでもある。連合国は日本に対する戦争賠償を基本的に放棄し、日本の侵略戦争で膨大な人的・物的損害を受けた中国も賠償を放棄した。ところが多くの日本国民はそれを意識していない。一部の論者は、逆に占領政策や憲法、東京裁判を非難し、戦後日本のあり方を、敗戦国として不当に抑え付けられた、打破すべき体制と捉えている。史上類を見ないほど寛大な講和を享受しながら、それに基づく戦後体制を否定しても、諸外国、国際社会の理解を得ることはできない。

 ---中国とは歴史認識などで対立が続いています。

 72年の日中の国交正常化に際して、日本の側には、中国はよくぞ賠償を放棄してくれたという思いがあった。だからこそ、日本の指導者たちは中国に巨額の経済協力を行った。しかし、今日この理解が共有されていない。そのため、「日本があれだけ経済協力をしたのに、なぜ中国は感謝の言葉がなく、日本の戦争責任を言い募るのか」という議論が出てくる。

 他方、中国の指導層も「自力更生」を掲げて、日本からの莫大(ばくだい)な経済協力を中国国民に伝えてこなかった。そのため、中国国民からは「日本はあれだけひどい戦争をやっておきながら、全く反省していない」という声が起こってくる。

 戦後70年の機会に、日本国民は第二次大戦で日本が諸外国に与えた膨大な損害の賠償を基本的に払わずに済んだことがどれだけ日本を救ってくれたか、よく考えるべきです。

 最初に述べた世界史の観点から見ると、21世紀に米国をもしのぐ超大国として復活しつつある中国と「対峙(たいじ)する」という発想は日本にとって極めて危険だし、得にならない。

 19世紀までの日本は、中国から文化的・文明的な影響を受け、法制度も学んできた。19世紀に清朝が衰え、日本が一足早く近代化を成し遂げると、今度は中国が日本の学問、教育、科学技術などを学ぶようになった。日本はこうした形で中国の近代化に貢献してきたし、これからも優れた科学技術、デザイン、礼儀正しい市民生活のルールなど、中国が習得していかなければならないソフトパワーの面で大いに貢献していけるはずだ。

 ---慰安婦問題の解決も課題です。

 93年に細川護熙首相が、日本の戦争が侵略戦争だったことを総理として初めて認めた。95年の村山富市政権下で慰安婦問題解決のための「アジア女性基金」が作られ、私も呼び掛け人・理事として12年間働いた。当時は日本側に反省の機運が生まれ、教科書検定制度の改善や女性基金による償いなど、営々と努力を重ねた。

 ところが中国と韓国はこれを評価せず、日本にひたすら謝罪を求めた。これが日本国民の反発を招き、日本の「右傾化」の基盤を作ってしまった。中国・韓国の指導者やメディア関係者は、この点を深く反省してほしい。

 他方、日本国民も口汚い「嫌韓嫌中」に日本の未来がないことは十分わかっているはず。双方が冷静さを取り戻すことが何よりも大事だ。

 ---日本が今後、取るべき道は。

 短期的には、戦前の日本と戦後日本とを切り分けることを政府が明確に示すこと。安倍晋三首相が歴史に名を残したいのであれば、戦前の日本でなく、戦後日本の達成(豊かで平和で安全な社会、途上国への莫大な経済・技術協力等々)にこそ日本国民の誇りを見いだすべきでしょう。

 長期の世界史的観点からは、欧米中心の20世紀世界から多極・多文明の21世紀世界に変わっていく中での日本の立ち位置という問題がある。日本は、侵略戦争、植民地支配という負の側面も持ちながら、おおむね非欧米諸国の「優等生」として近代を生きてきた。しかし日本も人種差別に苦しんだし、今日でも捕鯨や慰安婦問題に関わる欧米の報道には偏見が残っている。

 「中国の夢」を掲げて欧米中心の国際社会のあり方を変えようという中国の政策は、アヘン戦争以来の強烈な被害者意識をバネにして「中華」の復活を図る、危険な路線ではある。だがそこには、近現代に周辺化され、差別されてきた非欧米諸民族の「共通の夢」という側面もある。

 かつて日本は、「大東亜共栄」というイデオロギーを掲げて欧米中心の国際秩序に挑戦し、逆にアジアの諸民族に膨大な被害を与え、自らも亡国の縁に立ったが、戦後賢明な平和・経済政策で見事に復活することができた。私たちは、その経験を基に、非欧米世界で最も成熟した先進国として、中国にも欧米にも、その他の国にも、語るべき多くのものを持っている。戦後70年は、日本国民がそうした自覚と誇りを育む年であってほしい。【聞き手・丸山進】
………………………………………………………………………………………………………

 ■人物略歴
 ◇おおぬま・やすあき
 1946年生まれ。国際法専攻。東京大教授を経て2009年から現職。著書に「『慰安婦』問題とは何だったのか」「戦後責任」「国際法」。


ソース:毎日新聞 2014年10月27日
http://mainichi.jp/journalism/listening/news/20141027org00m010005000c.html


35: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/10/27(月) 20:02:29.71 ID:fiumPou3.net
>.>>1
>「嫌韓嫌中」に日本の未来がないことは十分わかっているはず

全然わからない、勝手に日本の未来を決めないで下さい。

51: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/10/27(月) 20:06:25.24 ID:I6cS0DDw.net
>>1
歴史上戦争はくさるほど行われており、
講和条約を結んだら全てチャラになるのが国際慣習法上の常識だ
日本は韓国や中国とも講和条約を結んでいるわけだから
大戦の精算は完了したと言わざるをえない

反日のためにデマを流して何をしたいんだ?

100: 三代目狐狗狸大魔神 ◆MAJIN/mCI6 @\(^o^)/ 2014/10/27(月) 20:25:32.41 ID:DURaeM57.net
>>1

>日本の侵略戦争で膨大な人的・物的損害を受けた中国も賠償を放棄した

満州に残した残留資産だけで、
一つの国が成り立つほどであった

120: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/10/27(月) 20:34:26.44 ID:JEqNLPDi.net
>>1
教授、その主張はあなたが批判していた挺対協と変わらないぜ。

164: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/10/27(月) 21:02:31.53 ID:xxnFWIdC.net
>>1
明治大学は、朝鮮と戦争したと考えてる
歴史も知らない馬鹿を教授で使ってるのかwww

167: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/10/27(月) 21:04:03.63 ID:vPN0v7gD.net
>>1
未決かどうかはともかく、
中韓の嘘を受け入れる必要はない。

206: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/10/27(月) 21:27:29.91 ID:2FNj9O0k.net
>>1
阿呆!
朝鮮とは戦争をしていないし、植民地立ったわけでもない。
日本は朝鮮に膨大な社会インフラ投資して整備しその資産を放棄もしている。
日本は朝鮮に賠償する義理もないが韓国とは基本条約で最終的に解決している。
北朝鮮にも社会インフラ整備して北朝鮮は現在もその利得を享受している。
日本は中国とも日中共同宣言で解決して中国に対しては膨大なODAも拠出している。
卓上の腐れ学者が主観の戯言ほざいて、ふざけるなボケ!

249: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/10/27(月) 22:00:15.98 ID:HJAC02cj.net
>>1
中共とは第二次大戦で戦っていないけど,
中華民国の部隊の一部ということを認めるなら,戦ったってことなんだろうな。
だが,代表権は全くなかったはずだ.
それでも,日中平和友好条約は締結したんだから未決なはずはないだろ。
未決というのなら日ソ関係なんだが,当事者のソ連が既にこの世にないからな。

285: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/10/27(月) 23:47:04.07 ID:CtAYDWC3.net
>>1
>日本との戦争の最大の当事者だった中国、さらにソ連、韓国、北朝鮮が不参加

最大の当事者は米国だろ。
しれっと朝鮮混ぜるとか死ねよw

30: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/10/27(月) 19:58:58.86 ID:QfT37R3a.net
>>1
違うだろ
戦後処理で日本を潰そうとしてた諸外国で
スリランカだけが日本を守ろうとしてくれたのが事実だろ

4: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/10/27(月) 19:51:17.66 ID:Pv0bY4Gu.net
日本の教授って気違いだよな

6: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/10/27(月) 19:52:03.27 ID:CR/tMbag.net
韓国に未来は必要ないよ
諦めな

7: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/10/27(月) 19:52:34.56 ID:P/ty+l+8.net
単なるバカ。

自分のくいぶちの為に国を売る。

ゴミとも言う。

10: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/10/27(月) 19:54:45.39 ID:h8BFBEb/.net
この手のバカはいずれ死に絶えて行くから。
今が最後の悪あがき。

15: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/10/27(月) 19:56:11.16 ID:aa/vzNDO.net
長年、植え付けられた自虐史の影響を大きく受けた世代ってだけ。
こういうのは時代の流れとか転換点を否定し批難する事で自我を保とうとする。
所詮は過去の遺物。

16: 侘助 ◆wabi/flNXk @\(^o^)/ 2014/10/27(月) 19:56:24.28 ID:SL3MoPgf.net
日華条約(中華民国との条約・破約)で戦後処理は済ませてあんべ。

中共・北朝鮮・韓国は交戦国でもないし。

18: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/10/27(月) 19:56:48.95 ID:6ljYWOJe.net
「完全且つ最終的に解決」してすら未決というなら、一体
どうすれば解決出来るというのやら。

25: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/10/27(月) 19:58:23.76 ID:aa/vzNDO.net
>>18
どちらかが、消え去るしか無いと言いたいのでしょ。
相手するだけ無駄な手合

19: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/10/27(月) 19:57:06.05 ID:L013JZPX.net
口汚い毎日新聞に未来はない

20: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/10/27(月) 19:57:16.70 ID:xHMp1pm0.net
竹島侵攻されてまだ解決してないからな
戦争中みたいなもんだ

21: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/10/27(月) 19:57:34.29 ID:ZU7+0yk7.net
毎日新聞にも明るい未来はないねぇ、ご愁傷様です。

23: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/10/27(月) 19:57:48.20 ID:cLB8j0YP.net
>サンフランシスコ講和条約・・・日本との戦争の最大の当事者だった中国、さらにソ連、韓国、北朝鮮が不参加で

このバカ教授は、
日本が中共、韓国、北朝鮮と
戦ってないのを知らないのか

26: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/10/27(月) 19:58:39.77 ID:sRz/cXNs.net
、日本国民は第二次大戦で日本が諸外国に与えた膨大な損害の
賠償を基本的に払わずに済んだことが
どれだけ日本を救ってくれたか、よく考えるべきです。


この学者だか 教授だか何だか知らないけど

日本が戦後賠償 各国に
支払って来たの知らないのかよ


この教授 世界は中韓だけだと 思ってないか

27: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2014/10/27(月) 20:02:57.80 ID:E/ANOQc9t
時代は変わったと気が付かないあほ教授。
戦争の責任を次世代にまでもちこませたいあほ教授。
まさに老害。はやく消え去ってくれ。

28: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/10/27(月) 19:58:50.15 ID:PvmPAfUd.net
条約って何の為にあるのかね?
韓国籍に約束を護る能力が無いのは知ってるが

40: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/10/27(月) 20:03:49.01 ID:PMrUeLDN.net
日韓条約で完全かつ最終的に清算
サンフランシスコ条約で戦後処理独立
アメリカに賠償金も払ってないのに
戦ってもいない韓国に金を払う

41: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/10/27(月) 20:03:52.25 ID:0fW/nRm7.net
そう思うなら東大名誉教授の大沼保昭さん
あなたの全財産を中国にあげればいいよ

42: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/10/27(月) 20:04:14.22 ID:JN8GoqJv.net
毎日はこういう人を探し回って記事書いてるからな。

43: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/10/27(月) 20:04:23.94 ID:sRz/cXNs.net
こんなのが出てくるたびに

より嫌韓が増すばかりなのに

47: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/10/27(月) 20:05:28.66 ID:/27FNeQ9.net
毎日変態新聞は、いつもどこからか反日・売国の人を探して来て記事にするな
それが毎日変態新聞の主張とマッチするからなんだろうけど、本当に気持ち悪い新聞社

48: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/10/27(月) 20:05:41.63 ID:KzQSC4K8.net
この手の戦後生まれって密入国して
なりすました朝鮮人のガキだろ

52: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/10/27(月) 20:06:29.41 ID:TIWlvCbg.net
特任って偉そうに見えるけど、
実際は全然権限ないから、
文字だけ偉そうになっているんだよ、情弱どもw

しかも国立でもない糞私立の特任とか、意味ないw 

腐れサヨク、死ね

60: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/10/27(月) 20:09:01.32 ID:aCJ6E5+2.net
このインタビューした人が、「、日本の戦争と植民地支配にかかわる問題は今日まで実際上「未決」の問題として残されている。 」と都合のよいように書いているだけでね?

64: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/10/27(月) 20:10:31.01 ID:eHmZBeel.net
歴史が継続している以上、
すべてが解決とは言えないともいえるが、
解決したことにしなければ何も進まない。
それが平和条約というもの。

75: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/10/27(月) 20:14:27.89 ID:tOanj8L1.net
条約を理解できない教授…
明治大よ、それでいいのか?

76: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/10/27(月) 20:14:41.86 ID:aCJ6E5+2.net
この方、公平な本物の学者に思えるけど、違うの?
読んでみて。韓国も悪いと言ってるよ。

http://japanese.yonhapnews.co.kr/relation/2014/08/31/0400000000AJP20140831000700882.HTML

82: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/10/27(月) 20:17:16.80 ID:bus6G11W.net
なんの為に条約が有ると思っているの?
こういう問題を無くす為でそ。

84: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/10/27(月) 20:17:24.87 ID:PyzJlcqG.net
条約すら知らないんですか?マジモンの馬鹿だなこいつ

85: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/10/27(月) 20:18:29.93 ID:TkjCotVr.net
70年前からすれば、今がその未来だろ
日韓のどっちがすばらしい未来を切り開いているか
この特任教授とやらの目には見えてないの?w

91: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/10/27(月) 20:21:56.75 ID:H8m1cNN0.net
毎日かよ。
こいつら、慰安婦で何か謝罪したんか?
朝日と同列のはずだが。

まあゴミだから無視か。

93: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/10/27(月) 20:22:31.17 ID:5y2UwNa+.net
戦後こんな世間知らずの反日知識人がマスコミ操作
して世間をだましてきたけど現在はネットによって
ばらされて最後のあがき
東大はいくら優秀でもこんなのばっかり
朝日と言い毎日と言いどこまで日本国の足をひっぱる

98: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/10/27(月) 20:24:22.51 ID:wG/T+FRa.net
えっと・・・で

戦後 ODAとか朝鮮人に渡した莫大なお金はスルーなんですね?

どこまで乞食なんですか?

朝鮮人・・・

102: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/10/27(月) 20:26:19.71 ID:tFdQqghx.net
こんなのが東京大教授やってたから
鳩山みたいなバカができるんだなw

引用元:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1414406984/

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コメント

あっ@名無しさん  2014/10/28 15:36
毎日やオオヌマから見たらそう言うことなんだろう
だがこちらから見たら君たちがいると日本の未来はない。
両方の意見が出る。どうだ日本は言論の自由がある民主主義国家であろう
中国・朝鮮には無い、これが毎日やオオヌマの言っている国だぞ、いい年して目を覚ませよ
あっ@名無しさん  2014/10/28 04:07

朝日、毎日、朝鮮日報、中央日報、神奈川新聞、西日本新聞、・・・・・

どれもやること一緒wwwwwwwww

左派のナントカ教授のコメントをもらっては毎日報じるだけwwww

報道じゃなくて特亜の為に記事を書くw

これがクソ左翼メディアの仕事www
あっ@名無しさん  2014/10/28 02:43
日本と朝鮮とは戦争していません。ゆえに植民地支配など不可能かと
それから何かを好き嫌いする事と歴史の事実関係のそれとは無関係では?
どうしても嫌韓、嫌中などを排斥し絶対悪として位置づけたいようですが
それは完全に個人の自由ですヨ
ところで、明治大学はここ最近随分と芸能人の卒業生が多いようですが
それれらの事とあなたの主張とも何かしら因果関係があるのですか?
あっ@名無しさん  2014/10/28 01:34
東京大学のゴミを拾った明治大学、分かって。
所詮は、学生の人気だけで中身は空っぽの三流大学。
早稲田大学や慶應義塾大学に行けない学生の吹き溜まり。

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