1: ダーティプア ★@\(^o^)/ 2014/08/09(土) 11:13:50.33 ID:???.net
従軍慰安婦問題 朝日の訂正記事に小躍りする右翼勢力の醜態

朝日新聞は、従軍慰安婦問題について2014年8月5日付朝刊で、これまでの報道について一部訂正記事を掲載しました。

 「強制連行」したという部分について証拠がなかったとして撤回したものです。

 この朝日新聞の見解ですが、証拠がない=「強制連行」の事実がないということのようですが、これは、「強制連行」の事実を前提にしない、というものです。

 「強制連行」の事実がないということまで証明されたというわけではありません。

 あくまで「強制連行」の事実が証明されなかったという意味でしかないということです。

 もともと日本及び軍は、敗戦時に多くの書類を焼却し、証拠隠滅を図っているのですから、日本国政府が声高に「強制連行」の事実はない、などといえる類のものではないのです。

 今となっては「強制連行」の事実があったのかどうかはわかりませんが(それでも本来は日本国内の生存者に対する聞き取り調査などは可能であったにも関わらず、年々、難しくなっていきます)、絶対にないというべきものではないということです。

 このような主張をすると決まって出てくるのが、「お前はそれでも弁護士か、無罪推定の原則を知らないのか」というお決まり文句です。

 日本が行ってきた過去の事実がどうだったのかというのは、個々の被告人の罪状を追求する刑事裁判とは全く違います。個々の兵士の関与についての刑事責任を追及するというのであれば、有罪を立証する証拠がなければ無罪になるのは当然のことです。全体が関与していたんだから、その個人も責任を負うというような乱暴な論理は許されないわけで、その人の関与を個別具体的に特定し、立証する、これが刑事裁判です。全体の誰かがやっていたとしてもその人がやったという立証がなければ無罪になる、これが刑事裁判の鉄則です。

 右翼勢力、特にネットウヨクは、この意味の違いが理解できず、なのか理解しようとしないのか、お決まりの「お前はそれでも弁護士か」などという筋違いの誹謗・中傷を加えてくるのです。この点は、騙されないように気をつけましょう。

 何よりもこの従軍慰安婦問題の根本的な問題は、植民地支配をしていた朝鮮の女性たちを性奴隷として日本軍が組織的に利用していたということです。そこで管理されていた朝鮮の女性たちはまさに「性奴隷」という言葉以外、当てはまらないものです。

 従軍慰安婦問題は、全体として軍の関与と、そして強制性があったことが問題なのであって、朝日新聞の一部訂正で従軍慰安婦問題がなくなるようなものではないのです。

 この従軍慰安婦問題は、河野談話に象徴されているものです。

 従って、朝日新聞による一部訂正によって従軍慰安婦問題がそもそものでっち上げだなということには絶対になりえないということです。

 この点も右翼勢力はすり替えの議論をしていますので、注意が必要です。

 国会議員の中には朝日新聞を証人喚問せよという発言が出ていますが、非常識も甚だしいものです。自分たちの気に入らない言論に対して、あからさまな圧力を加えようという姿勢でしかなく、日本の民主主義にとっても重大な問題です。

 このような不見識な人たちが国会議員であることこそ日本の恥というべきものです。

 この問題では橋下徹大阪市長(維新の会)などは、戦場で強姦してきたのは日本だけじゃない、ということを述べているようです。

「橋下市長、朝日新聞の従軍慰安婦特集についてコメント 」

 しかし、戦場での強姦と従軍慰安婦問題を一緒くたにするには明らかにすり替えです。

 当然、各国も戦場での強姦問題は問われなければなりませんし、沖縄に駐屯する米軍兵士の規律のなさは最悪でしょう。植民地人に対する扱いと全く同じです。

 これを厳正に対処すると、指揮が下がるから厳正に対処しないなどということがまかり通ってきたのが沖縄なのです。

 その点で風俗産業を勧める橋下市長の発想はどうかと思いますが、問題点があるといことはご認識されているようであり、そこを曖昧にしようとしている人たちよりはましかなともいえます。

「慰安婦が必要? 軍隊ってところはどんなところ?」

 橋下氏の見解は、軍隊(男社会)の中で、鬱積の溜まった抑圧組織の中の矛盾点を鋭く突いています。その解決策としての方向性はずれまくっていますが。

 しかし、軍隊の本質を見ようとしないで、橋下氏を批判するのは、明らかにずれています。というより意図的にずらしているのです。軍隊の本質を露呈されることを恐れているからです。

 とはいえ、従軍慰安婦問題と同列ではありません。共通部分は多いですが、この問題は、それ自体で謝罪すべきものです。  

ソース:BLOGOS 2014年08月08日 10:10
http://blogos.com/article/92072/


9: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/08/09(土) 11:16:43.96 ID:ZNbOoyoV.net
>>1
証拠とか、事実以前に、捏造小説な訳だろ
何を狂った事を言ってるんだ?

21: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/08/09(土) 11:20:16.61 ID:V9ewaTR9.net
>>1
事実を前提にしてないと、
バレたのにまだ理解出来ないのか?

43: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/08/09(土) 11:23:59.64 ID:9SDv0l32.net
>>1
全く歴史学の基本も知らない無知な記事だw

歴史学に於いては「証明できないものはなかったこととする」のが常識。

バカすぎる。こんな世界の常識もわからんとは。
歴史にIfはないのだよ。既に起こった事を検証するのが歴史学なのだから。
起こった以上は証明の責任がある。「なかった」事の証明は不可能。
歴史上いかなる学者も「なかった」事を証明できた人はいない。
必然的に「あった」事を証明しなければならないのがルールだ。

93: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/08/09(土) 11:28:39.23 ID:jF99HMVF.net
>>1
>従軍慰安婦問題は、全体として軍の関与と、そして強制性があったことが問題なのであって

関与と強制性証拠プリーズ

248: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/08/09(土) 11:40:13.41 ID:QgiPtleC.net
>>1
読んでて頭が痛くなってきた。

「証明できないだけで強制連行はあった」
「本質は強制連行ではなく人権侵害と日本軍の関与」
「朝日への証人喚問は言論弾圧」
「軍隊は男社会(?)」


最近、サヨクが使う屁理屈がこれでもかと入ってて、
発してる毒電波で頭痛くなるな。

4: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/08/09(土) 11:14:49.97 ID:vMwqCbg2.net
嘘を繰り返せば歴史になる

6: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/08/09(土) 11:15:37.63 ID:/exfeEh3.net
嘘は何回ほざいても嘘
朝鮮人は思い込むのを止める時期だよ

8: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/08/09(土) 11:16:42.88 ID:wXkCOz4N.net
「強制連行」の事実がないということまで証明されたというわけではありません。

最低限、悪魔の証明ぐらい覚えてから、書け、あほんだら。

42: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/08/09(土) 11:23:32.03 ID:fi5T4ucM.net
>>8
近代法治の基礎中の基礎を、
自称「弁護士様」が知らない筈ないだろう。

コイツは「知ってて書いてる」って御話だよ。

12: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/08/09(土) 11:17:56.80 ID:YhKmGmP5.net
この論理が許されるなら、
どんな空想でも、それを否定する証拠がなければ
事実かもしれないと認めてよいことになる。

17: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/08/09(土) 11:19:23.37 ID:6IBds1Df.net
悪魔の証明を要求しないと行けないくらいに、
自分の立ち位置が危なくなってる、
凄まじい危機感を覚えてるのがよく見える。

19: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/08/09(土) 11:19:57.27 ID:uMXe3T4x.net
割とまともな事言ってるね
日本が事実認定で争うのはそもそも無理があるとは前から思ってたんだ
あくまでどんな事実があるにせよ法的には条約で、道義的にはアジア女性基金で
日本は解決の為の努力をしたと訴えて行くのが一番だろう
事実認定で争っていたら海外まで行って資料をあさっている吉見や林に勝てるわけがない

36: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/08/09(土) 11:22:31.16 ID:MaBHcfbN.net
>>19

ならばその資料を証拠として挙げればどうだ?

20: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/08/09(土) 11:20:10.34 ID:Na/IREie.net
もし日本軍が証拠を隠滅したとしても
20万人も強制連行したら親や兄弟、近所の人など
目撃者がいるだろう。

32: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/08/09(土) 11:22:02.17 ID:QaAUNF5b.net
とりあえず形だけでも謝罪して償い金としてお金でも握らせてみらたどうかな?

まずはチャレンジしてみる。
そしてその結果を考察して、また次に活かせばいいじゃないですか?

ビジネスでもよく言うじゃないですか。
P(プラン) D(ドゥ) C(チェック) A(アウト)
このPDCAのサイクルを廻してより良い韓日問題の解決法を探ればいいんです。

54: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/08/09(土) 11:25:11.91 ID:fi5T4ucM.net
>>32
【河野談話】【アジア女性基金】

なんどめだ、おかわり?


死ね。

67: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/08/09(土) 11:26:39.73 ID:J/76GTIQ.net
>>54
いまこそ政府公式の新アジア女性基金が望まれる

73: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/08/09(土) 11:27:15.45 ID:okx6noYC.net
>>67
> >>54
> いまこそ政府公式の新アジア女性基金が望まれる

なんで?
一介失敗した以上二度もやるのは無駄

83: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/08/09(土) 11:28:14.67 ID:J/76GTIQ.net
>>73
前回は民間だったろ
今回は政府でやる

90: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/08/09(土) 11:28:31.07 ID:okx6noYC.net
>>83
> 今回は政府でやる

その違いは?

125: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/08/09(土) 11:30:36.60 ID:uMXe3T4x.net
>>90
募金じゃなくて国の金で払うってことだろうな

140: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/08/09(土) 11:31:46.41 ID:okx6noYC.net
>>125
> >>90
> 募金じゃなくて国の金で払うってことだろうな

何で失敗をしたのに国の金を出さないといけないんだよ
抑も日韓条約で解決済み

193: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/08/09(土) 11:35:46.02 ID:wtHt1ybE.net
>>125
日本国憲法に、そういう団体にカネ出しちゃいけないって決まりがあるんだよ

日本国憲法八十九条  
公金その他の公の財産は、宗教上の組織若しくは団体の使用、便益若しくは
維持のため、又は公の支配に属しない慈善、教育若しくは博愛の事業に対し、
これを支出し、又はその利用に供してはならない。

なんとか基金は公の支配に属しないからauto
憲法が決めてるからね

なんで「日本国憲法を守れ」と言ってる連中に限って日本国憲法を破ろうとするんだろ

85: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/08/09(土) 11:28:15.77 ID:QTkjin9I.net
>>67
金くれってか、乞食wwwwwwwwww。

126: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/08/09(土) 11:30:49.58 ID:J/76GTIQ.net
>>85
だから金だけちゃう
安部も日王も韓国を訪問して謝罪するんや!

136: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/08/09(土) 11:31:41.04 ID:4oiG7l1R.net
>>126
態度のでかい乞食だな。

173: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/08/09(土) 11:34:23.62 ID:J/76GTIQ.net
>>136
被害者や
大概にしろ

180: ぴらに庵 ◆/oBAKA4wpQ @\(^o^)/ 2014/08/09(土) 11:34:42.53 ID:pmTa5FIC.net
>>173
証拠が無い、
自称被害者だな。

39: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/08/09(土) 11:23:18.56 ID:1JPhJZ5M.net
濡れ衣が消えて本質が見えたんだ
日本は今謝罪しないでどうするんだ
恥ずかしいことだけど過ちはしっかり反省しないとだめ
それが武士道

59: 【九電 84.6 %】 安崎上葉@ ◆v2vUrhpqjU @\(^o^)/ 2014/08/09(土) 11:25:43.30 ID:hLjgeTMR.net
>>39
被害者がなぜ謝罪せねばならない?
朝鮮ではそういう風習なのか?

45: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/08/09(土) 11:24:02.17 ID:ULJF4P/q.net
日本に証拠が無かったとしても
海外探せばどっかにあってもおかしくないんじゃない?
それとも日本は海外の証拠もすべて焼き払ったの?

99: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/08/09(土) 11:29:07.21 ID:ho9I8qwQ.net
>>45
いや、強制連行の命令書は隠密性の高いトップシークレット扱いだったから敗戦による焼却処分も迅速に行われていた。

137: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/08/09(土) 11:31:41.82 ID:hQjEHN8y.net
>>99
白馬事件が露見したのは
奇跡的だったんだね(棒)

177: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/08/09(土) 11:34:34.68 ID:uMXe3T4x.net
>>137
オランダは戦勝国だし被害者が強く訴えたんだろうな

201: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/08/09(土) 11:36:01.94 ID:E+Y5uOrr.net
>>177
朝鮮も準戦勝国じゃ無かったっけ?www

46: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/08/09(土) 11:24:23.34 ID:ho9I8qwQ.net
馬鹿な日本人が多すぎる。
強制連行の証拠がないだけで強制連行はなかったと結論してる奴は実際に韓国に行って堂々と主張して来いよ。

64: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/08/09(土) 11:26:21.39 ID:E+Y5uOrr.net
>>46
なんで基地外集団に中に行くんだよ?w
お前がいって来いよ

69: かなり面倒@\(^o^)/ 2014/08/09(土) 11:26:58.12 ID:e6ed1SNa.net
>>46
証拠がないならなかったって言うのが結論だろうに
証言を裏付けるものが存在しないんだから
あと韓国なんていったら
日本人って理由で襲われるからやだ

77: ウッカリみすてーく@すまほ@\(^o^)/ 2014/08/09(土) 11:27:18.49 ID:OFhAZcsy.net
>>46
観光で入国するにも、
リスクがある国にかwww

88: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/08/09(土) 11:28:23.30 ID:fi5T4ucM.net
>>46
暴力振るわれないって、
100%の保証が有るなら
オレが言ってきてやるけど。w

107: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/08/09(土) 11:29:35.05 ID:S+W196X4.net
>>46
それにどういう意味があんだ?
何、暴力で脅されても言えるのかとか、
そういう力で決めようぜという話か?

65: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/08/09(土) 11:26:38.35 ID:ePIIGP2y.net
武士道なら濡れ衣着せられたら黙ってられないぞ
切り捨て御免もんだ

104: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/08/09(土) 11:29:25.74 ID:okx6noYC.net
>>94
> >>65
> 本来は切腹のところを謝罪と賠償で許してくれてるんだよ

何で冤罪で腹を切らないといけないんだ?

121: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/08/09(土) 11:30:28.33 ID:1JPhJZ5M.net
>>104
どこが冤罪なんだ?馬鹿なのか?

129: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/08/09(土) 11:31:18.76 ID:wtHt1ybE.net
>>121
証拠がなかったら冤罪だろ

79: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/08/09(土) 11:27:31.08 ID:jSwTzC0o.net
「証拠はないけど事実である事を前提とせよ」って事か?
キチガイの考える事は理会出来ません。

97: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/08/09(土) 11:29:00.83 ID:uMXe3T4x.net
>>79
まあ、一応慰安婦の証言はあるから

122: ぴらに庵 ◆/oBAKA4wpQ @\(^o^)/ 2014/08/09(土) 11:30:29.96 ID:pmTa5FIC.net
>>97
『証拠が無い』のに『証言がある』のは、
偽証だな。

142: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/08/09(土) 11:32:00.82 ID:uMXe3T4x.net
>>122
信憑性があると判断された証言は証拠になるけどね

152: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/08/09(土) 11:32:40.44 ID:okx6noYC.net
>>142
> >>122
> 信憑性があると判断された証言は証拠になるけどね

いわゆる従軍慰安婦の証言の
信憑性がどこにあるんだ?

204: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/08/09(土) 11:36:07.74 ID:uMXe3T4x.net
>>152
それは聞き取り調査した専門家が判断する事だからなあ

219: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/08/09(土) 11:37:14.74 ID:8V6GWiFU.net
>>204
裏付けがとれ万人が信憑性があるとならないと証拠にならないよ

241: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/08/09(土) 11:39:02.72 ID:okx6noYC.net
>>204
おまえは自分で考えないの?
相手の証言を何も考えずに鵜呑みにするのか?

証言自体ちぐはぐで矛盾をきたしている。
しかも被害者家族や目撃者の証言も無し
此でどうやって「あった」と信じられるんだ。
自分で考えてみろよ

268: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/08/09(土) 11:43:24.69 ID:uMXe3T4x.net
>>241
お前は考えた上で信用できないと言ってるのか?
どんだけ考えたんだ?
ていうかどれだけの証言を読んだ?
直に被害者の声を聞いた事があるか?

280: 【九電 84.9 %】 安崎上葉@ ◆v2vUrhpqjU @\(^o^)/ 2014/08/09(土) 11:44:39.05 ID:hLjgeTMR.net
>>268
詐欺師の声になんの価値があるんだ?

286: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/08/09(土) 11:45:11.00 ID:okx6noYC.net
>>268
> >>241
> お前は考えた上で信用できないと言ってるのか?
> どんだけ考えたんだ?

考えた上での信用できないという言葉だが
具体的には証言自体ちぐはぐで矛盾をきたしている。
しかも被害者家族や目撃者の証言が無い
この時点で信憑性がないと判断している


> 直に被害者の声を聞いた事があるか?

なんで被害者本人の声を聞く必要がある?

155: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/08/09(土) 11:32:52.05 ID:2g1hbint.net
サヨク連中の思考って、まず慰安婦強制はあったって結論ありきなのな
そこから推論導いて矛盾が生じるならいい加減、結論が間違ってるって気づけばいいのに
まったく改めようとしないよね。やっぱサヨク思想って宗教なのかね

181: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/08/09(土) 11:34:44.73 ID:1JPhJZ5M.net
>>128-130
ちゃんと証言が残ってますよ
勘違いで一部に間違いがあったとしても
全部を否定する根拠にはなりませんよ

198: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/08/09(土) 11:35:58.28 ID:05uSjRWA.net
>>181
裏付ける物証が無い証言は嘘といいます。

213: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/08/09(土) 11:36:43.73 ID:okx6noYC.net
>>181
> >>128-130
> ちゃんと証言が残ってますよ

その証言自体に信憑性がないんだが
其れに証言自体「被害者の証言」しか出ないのは何故?
連れ去られた被害者の家族や
目撃者の証言がないの時点でおかしいが

109: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/08/09(土) 11:29:43.00 ID:05uSjRWA.net
ありもしないことは事実とは言わない
当たり前の事でしょ

引用元:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1407550430/

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コメント

加藤  2014/08/09 17:54
太字の文只の面白おかしいフィクションなんだよ。いつまでやってんだ。
朝鮮人は。只のボケカス朝鮮人。
あっ@名無しさん  2014/08/09 16:02
「私はエルフです」
「何?ロードオブザリングって本に出てきたんだからいるに決まってるでしょ」
「えっ!!あれって嘘の話なの?」
「でも、私がエルフじゃないってことにはならないでしょ」

本人たちはこのレベルの話をしていることに気づいてないのか?
エルフが現実の世界にいた証拠はもちろんないよね。
「いわゆる従軍慰安婦」が強制連行された証拠がないのもそれと一緒です。
あっ@名無しさん  2014/08/09 15:24
朝鮮人かサヨク・朝日新聞社擁護論者のいい加減な書き込みに、
ムキになって反論することもないw

こんな事よりマスコミが風化の時間を稼いで
報道しなくなることの方が重大

マスコミ・報道業界の浄化と再編成
あと相互牽制精査機能の正常化を進めてゆかないと
また同じような問題を起こす可能性がある

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