1: これをピンチと言わずして◆aoV9UPlvFw 2014/04/10(木)10:45:36 ID:bXjicQ2U9
統一国家の正統性について~韓国と日本の場合
朝鮮半島分断の責任はどこの国にあるか
韓国の人たちが抱く、日本に対する忸怩たる思いのなかには、「なぜ韓国が分断されて、日本が分断されなかったのか」というものがあるらしい。
確かに、もう一つの敗戦国であるドイツは東西に分断されたのだから、日本も分断されて然るべきだったのではないかと考えることには、ある種の自然さがある。それなのに、なぜか分断されたのは韓国で、日本は分断されないどころか、朝鮮戦争の漁夫の利で経済成長してズルい、理不尽だと。朝鮮特需(- Wikipedia)というものは、韓国ではとてもよく知られているようだ。
さらに、日本人には不思議に思えることだが、「分断の責任はどこの国にあるか」というアンケートを韓国で行うと、日本がかなり上位に来るらしい。中央日報が2005年におこなったアンケートによると、「アメリカ53%、日本15.8%、ロシア(ソ連)13.7%、中国8.8%」だそうで( 朝鮮統一問題 - Wikipedia)、日本が2位であることにも驚くが、アメリカの数字が圧倒的であることにも驚かされる。
朝鮮戦争のプロセスを振り返ってみると、
(1)北が南に侵攻してきて、半島全域を制圧しそうなところに、
(2)アメリカ軍が上陸して巻き返し、逆に北をほぼ制圧したら、
(3)今度は中国が北から加勢してきて、真ん中まで押し戻されて膠着、という展開である。
(2)のところで終わってれば良かったのにと考えるとすれば、中国やその背後にいたソ連のせいだと考えるのが自然に思える。しかし、アメリカが悪いと考える人たちが多いということは、
(1)の時点で終わっていれば良かったと考えているのだろうか。
そして、日本が悪いと考える人たちは、「そもそも植民地支配していた日本が元凶」という考えなのだろう。もしも日本が分断されていたら
敗戦後の日本がもしも分断統治されていたら、70年経った今でも分断国家のままだっただろうか、と考えてみたことがある。
想像に過ぎないが、天皇家が温存されていれば、天皇を担いだ側(おそらく親米勢力)が官軍となり、そうではない側が賊軍(おそらく共産主義勢力)となって、結局、天皇の名の下に、案外簡単に統一がなされていたのではないかという気がする。
そう考えてみると、国家の正統性を調達する機能としての天皇の有効性に、あらためて驚かされる。北と南のどちらが正統な政府なのか国家の正統性とは、その政府が国を治めることがなぜ正当なのかという、歴史による理由付けである。
韓国には、そのような統一の正統性が不足している。本来であれば、「独立戦争での勝利」ということが、それを保証するはずだったのだ。
小倉紀蔵さんは以下のように書いている。
韓国の歴史教科書を読むと、日本の支配の残酷さが強調されていると言うよりも、そのような支配に対して、どれだけ当時の韓国の人たちが力強く立ち向かったかという、「烈士」たちの「義挙」のほうが強調されているという印象を受ける(金日成の抗日運動については、その逆である)。
国家の正統性という観点から言うと、そちらのほうが重要なことなのである。
http://blogos.com/article/84146/
朝鮮半島分断の責任はどこの国にあるか
韓国の人たちが抱く、日本に対する忸怩たる思いのなかには、「なぜ韓国が分断されて、日本が分断されなかったのか」というものがあるらしい。
確かに、もう一つの敗戦国であるドイツは東西に分断されたのだから、日本も分断されて然るべきだったのではないかと考えることには、ある種の自然さがある。それなのに、なぜか分断されたのは韓国で、日本は分断されないどころか、朝鮮戦争の漁夫の利で経済成長してズルい、理不尽だと。朝鮮特需(- Wikipedia)というものは、韓国ではとてもよく知られているようだ。
さらに、日本人には不思議に思えることだが、「分断の責任はどこの国にあるか」というアンケートを韓国で行うと、日本がかなり上位に来るらしい。中央日報が2005年におこなったアンケートによると、「アメリカ53%、日本15.8%、ロシア(ソ連)13.7%、中国8.8%」だそうで( 朝鮮統一問題 - Wikipedia)、日本が2位であることにも驚くが、アメリカの数字が圧倒的であることにも驚かされる。
朝鮮戦争のプロセスを振り返ってみると、
(1)北が南に侵攻してきて、半島全域を制圧しそうなところに、
(2)アメリカ軍が上陸して巻き返し、逆に北をほぼ制圧したら、
(3)今度は中国が北から加勢してきて、真ん中まで押し戻されて膠着、という展開である。
(2)のところで終わってれば良かったのにと考えるとすれば、中国やその背後にいたソ連のせいだと考えるのが自然に思える。しかし、アメリカが悪いと考える人たちが多いということは、
(1)の時点で終わっていれば良かったと考えているのだろうか。
そして、日本が悪いと考える人たちは、「そもそも植民地支配していた日本が元凶」という考えなのだろう。もしも日本が分断されていたら
敗戦後の日本がもしも分断統治されていたら、70年経った今でも分断国家のままだっただろうか、と考えてみたことがある。
想像に過ぎないが、天皇家が温存されていれば、天皇を担いだ側(おそらく親米勢力)が官軍となり、そうではない側が賊軍(おそらく共産主義勢力)となって、結局、天皇の名の下に、案外簡単に統一がなされていたのではないかという気がする。
そう考えてみると、国家の正統性を調達する機能としての天皇の有効性に、あらためて驚かされる。北と南のどちらが正統な政府なのか国家の正統性とは、その政府が国を治めることがなぜ正当なのかという、歴史による理由付けである。
韓国には、そのような統一の正統性が不足している。本来であれば、「独立戦争での勝利」ということが、それを保証するはずだったのだ。
小倉紀蔵さんは以下のように書いている。
韓国と北朝鮮が統一されたときに、どちらがより正統性を持った政府なのか。国力、経済力では圧倒的に北朝鮮の方が弱くて、韓国の方が強いというのは誰が見ても明らかである。しかし国家の権力の正統性という意味でいえば、「三八六世代」の考え方によれば、北朝鮮が優位であるという見方が出てくる。(……)
北朝鮮は金日成の一派が満州で抗日運動をした。これは明らかだ。(……)ところが韓国の場合は事情が異なる。(『心で知る、韓国』)
小倉紀蔵さんは、僕がもっとも信頼している韓国研究者の一人でよく読んだのだが、他にも多くの韓国専門家たちが、韓国の現在の反日は、果たされなかった抗日運動の代償行為であると指摘している。北朝鮮は金日成の一派が満州で抗日運動をした。これは明らかだ。(……)ところが韓国の場合は事情が異なる。(『心で知る、韓国』)
韓国の歴史教科書を読むと、日本の支配の残酷さが強調されていると言うよりも、そのような支配に対して、どれだけ当時の韓国の人たちが力強く立ち向かったかという、「烈士」たちの「義挙」のほうが強調されているという印象を受ける(金日成の抗日運動については、その逆である)。
国家の正統性という観点から言うと、そちらのほうが重要なことなのである。
http://blogos.com/article/84146/
3: 名無しさん 2014/04/10(木)10:48:53 ID:csCxZahk6
朝鮮を名乗ってる北朝鮮が正統継承者です
中華思想的にも支那に近いから格上です
中華思想的にも支那に近いから格上です
22: 名無しさん 2014/04/10(木)12:15:32 ID:JkWG3aue5
>>3
ホントこれ
白丁の末裔ごときが南が正統とは聞いてあきれるばかり
ホントこれ
白丁の末裔ごときが南が正統とは聞いてあきれるばかり
4: (・ω・` ) <;`Д´>(`ハ´#) 2014/04/10(木)10:51:52 ID:HoqYNhyp0
話し合いでも殴り合いでもいいから、さっさと決めればいいのにね。
【 自 分 達 だ け で】
【 自 分 達 だ け で】
5: 名無しさん 2014/04/10(木)10:54:24 ID:opgUWn9dY
北でしょ
南の人も心のどこかではそう思ってる。
南の人も心のどこかではそう思ってる。
6: 名無しさん 2014/04/10(木)10:56:07 ID:QmiSYklCP
ソ連への対抗で、李承晩を担がざるを得なかったアメリカでさえ、
上海臨時政府の正統性を認めること出来なかったからな。
答えは明らかだわ。
上海臨時政府の正統性を認めること出来なかったからな。
答えは明らかだわ。
8: 名無しさん 2014/04/10(木)11:03:21 ID:voEs9ghJQ
(◎__◎;)亡命政府の抗日独立運動は、
赤化運動とセットだったようです。
赤化運動とセットだったようです。
9: 名無しさん 2014/04/10(木)11:09:31 ID:csCxZahk6
>>8
スポンサーの意向は絶対だからね…
スポンサーの意向は絶対だからね…
11: 名無しさん 2014/04/10(木)11:18:49 ID:G9wCkFr81
>>8
上海臨時政府に属していた人は北朝鮮についたのが主流派で多数派なんだそうですね。
上海臨時政府に属していた人は北朝鮮についたのが主流派で多数派なんだそうですね。
10: 名無しさん 2014/04/10(木)11:17:25 ID:Lro8yd28J
南トンスルは端から傀儡政権でレジスタンスでも何でもない、
当然正統性など議論する余地もない
当然正統性など議論する余地もない
12: 名無しさん 2014/04/10(木)11:19:46 ID:JuL7i6sgN
勝った方でいいよ
正当性とか興味ないし
ていうかさっさと決めてくれ
日本に関わらないでね
正当性とか興味ないし
ていうかさっさと決めてくれ
日本に関わらないでね
13: 名無しさん 2014/04/10(木)11:22:22 ID:GSLfe6HqH
自立した統治能力も無いのに、どちらが正当かって…ねえ。
14: 名無しさん 2014/04/10(木)11:26:03 ID:4JA19LJ3U
朝日は北を賛美していたから・・・北だな
だろ?朝日新聞その言葉を信じて日本人妻がどれだけ北に行ってしまったか
慰安婦捏造、北は楽園と賛美もう犯罪者でしかないな
だろ?朝日新聞その言葉を信じて日本人妻がどれだけ北に行ってしまったか
慰安婦捏造、北は楽園と賛美もう犯罪者でしかないな
15: 名無しさん 2014/04/10(木)11:28:30 ID:QQOHdSEpw
目くそ鼻くそ禁止されてない?(小声)
17: 名無しさん 2014/04/10(木)11:30:06 ID:Xc78odU7j
李朝時代からの正当性を叫ぶために、南朝鮮は首都ソウルに拘るんだよな。
普通に考えたら戦時中にあの場所が首都って馬鹿か朝鮮人くらいのもんだろ。
普通に考えたら戦時中にあの場所が首都って馬鹿か朝鮮人くらいのもんだろ。
21: 忍法帖【Lv=72,スカルゴン】 2014/04/10(木)12:09:14 ID:I3haXp2NT
>>17
日本がまた半島に攻め込んでくる、と考えてたならソウルは正しい位置といえなくもないかな
日本がまた半島に攻め込んでくる、と考えてたならソウルは正しい位置といえなくもないかな
18: 名無しさん 2014/04/10(木)11:37:51 ID:ytjAFk8WN
しかたないなぁ、私が答えを教えてやるよ。
北も南も正統ではない。主人は中国。そして、
中国の皇帝に正統性を与える、天の代理人が天皇陛下。
北も南も正統ではない。主人は中国。そして、
中国の皇帝に正統性を与える、天の代理人が天皇陛下。
19: 名無しさん 2014/04/10(木)11:46:45 ID:iaOJ9izJO
日本も北方領土や台湾を分断されて、
共産主義国に占領されましたが
朝鮮?あれは古来からの支那固有の植民地です。
朝鮮だけは併合した日本が悪かった
共産主義国に占領されましたが
朝鮮?あれは古来からの支那固有の植民地です。
朝鮮だけは併合した日本が悪かった
23: 名無しさん 2014/04/10(木)12:18:52 ID:LVDtpj8kH
嘘の歴史の上に成り立ってるのが
韓国だからしょうがない
韓国だからしょうがない
24: 名無しさん 2014/04/10(木)12:23:55 ID:jA1Fuq0yg
誰が考えても北が正当な政府だろ
25: 名無しさん 2014/04/10(木)12:26:39 ID:5SMNU1kj0
はっきりしてるのは
日本もアメリカも核抜きなら朝鮮半島はどうでもいい
26: 名無しさん 2014/04/10(木)12:27:57 ID:t1pX0Gpdu
どちらも国連加盟の正統な国家だろ
とういつなんて、無理してする必要がない
とういつなんて、無理してする必要がない
27: 名無しさん 2014/04/10(木)12:29:46 ID:mlVR62Xs5
天皇家云々の下りはまあ間違いなくそうなるだろうと思うなあ
そういう意味ではリショウバンは李朝の血族とか言ってたから
南にも正当性はあるかもね
自分は北の方が正統性はあると思うけど
そういう意味ではリショウバンは李朝の血族とか言ってたから
南にも正当性はあるかもね
自分は北の方が正統性はあると思うけど
28: 白面の者◆CeJ6D/I4qE 2014/04/10(木)12:34:08 ID:aQfowBI4I
なかなか興味深い記事だね
日本が分断されていたらって仮定の話はタイなんかを見ても納得できる話
韓国の話については国家レベルでオナニーやってるということになるけど
これも非常に納得しやすい話
日本が分断されていたらって仮定の話はタイなんかを見ても納得できる話
韓国の話については国家レベルでオナニーやってるということになるけど
これも非常に納得しやすい話
29: エラ通信 2014/04/10(木)12:36:18 ID:y1tGNSd95
どっちにも正当性はそれなりにあるんでないの?
ただ、桃山さん(日本に帰化した李氏の本流に近い血統)は、
韓国に帰りたくない、といってる。
ただ、桃山さん(日本に帰化した李氏の本流に近い血統)は、
韓国に帰りたくない、といってる。
30: 名無しさん 2014/04/10(木)12:39:39 ID:PM7OnGnV0
中華人民共和国朝鮮省ではいかんのか?
36: 忍法帖【Lv=72,スカルゴン】 2014/04/10(木)12:57:22 ID:I3haXp2NT
>>30
中国が拒否るw
中国が拒否るw
31: 名無しさん 2014/04/10(木)12:41:31 ID:Oywe2XNal
>「分断の責任はどこの国にあるか」というアンケートを韓国で行うと、日本がかなり上位に来るらしい。
>中央日報が2005におこなったアンケートによると、「アメリカ53%、日本15.8%、ロシア(ソ連)13.7%、中国8.8%」だそうで
>中央日報が2005におこなったアンケートによると、「アメリカ53%、日本15.8%、ロシア(ソ連)13.7%、中国8.8%」だそうで
32: 名無しさん 2014/04/10(木)12:42:36 ID:QpVeVNVaQ
もう北でいいです。はい。
33: 名無しさん 2014/04/10(木)12:42:38 ID:Oywe2XNal
>「分断の責任はどこの国にあるか」というアンケートを韓国で行うと、日本がかなり上位に来るらしい。
>中央日報が2005年におこなったアンケートによると、「アメリカ53%、日本15.8%、ロシア(ソ連)13.7%、中国8.8%」だそうで
んーん?
北は?
>中央日報が2005年におこなったアンケートによると、「アメリカ53%、日本15.8%、ロシア(ソ連)13.7%、中国8.8%」だそうで
んーん?
北は?
34: 名無しさん 2014/04/10(木)12:43:38 ID:JkWG3aue5
>>33
北はウリナラ同胞だから被害者ニダ!!
北はウリナラ同胞だから被害者ニダ!!
35: 名無しさん 2014/04/10(木)12:44:47 ID:jA1Fuq0yg
なぜ日本に責任が??
37: 名無しさん 2014/04/10(木)14:04:05 ID:1eJYiOnUZ
そんなの北と南“だけ”で戦って決めればいいだけの話じゃん。
38: 名無しさん 2014/04/10(木)15:22:19 ID:8gsLqYD3v
米中の間でフラフラする反日国家より
アカ狩りやった反日独裁国家の方がましな気がする
アカ狩りやった反日独裁国家の方がましな気がする
39: 名無しさん 2014/04/10(木)15:24:20 ID:5hepKzVqf
関係ない
42: 名無しさん 2014/04/10(木)15:29:18 ID:799I0fFKd
戦前の最大領土考えりゃ日本も分断されたようなもんだろ
半島ごと中共かソ連に渡して欲しかったのか?
自力で独立したと思いたがるくせに、分断は他人のせいかよ
半島ごと中共かソ連に渡して欲しかったのか?
自力で独立したと思いたがるくせに、分断は他人のせいかよ
43: 名無しさん 2014/04/10(木)16:32:06 ID:Kzxa1Bae5
日本は、敗戦国だから、南北分断されなかった。
韓国は、自称「戦勝国」だから、南北分断された。
そんなちがいだろwww
韓国は、自称「戦勝国」だから、南北分断された。
そんなちがいだろwww
44: 後頭部はフサフサ 2014/04/10(木)16:35:16 ID:qCA6NSbmj
そもそも政府なんてあんのか?
45: 名無しさん 2014/04/10(木)16:48:08 ID:r2JXftY1C
分断の責任の一端が
自分達にあると考えないあたりが朝鮮人
結局いつもの、ウリは悪くないニダ
自分達にあると考えないあたりが朝鮮人
結局いつもの、ウリは悪くないニダ
46: 名無しさん 2014/04/10(木)16:57:58 ID:uglZcUOnu
天皇家の日本における重要性と影響力をわかっている様子だな。
アキヒロのあの発言も到底許されるものでは無いって分かるよね?
もう擦り寄ってきても無駄って理解してね?
アキヒロのあの発言も到底許されるものでは無いって分かるよね?
もう擦り寄ってきても無駄って理解してね?
47: 名無しさん 2014/04/10(木)17:06:24 ID:hhhKO5EbI
やっぱ干ョンってヒトモドキだよなぁ。
そもそも、朝鮮民国政府が先に暫定政府宣言した訳だろ?
それを米軍が38度線まで押し上げた訳で・・・
飴ちゃんや、イルボンに責任押し付けるなら、
偉大なる将軍様に膝まづけよ!
そもそも、朝鮮民国政府が先に暫定政府宣言した訳だろ?
それを米軍が38度線まで押し上げた訳で・・・
飴ちゃんや、イルボンに責任押し付けるなら、
偉大なる将軍様に膝まづけよ!
48: 名無しさん 2014/04/10(木)17:10:52 ID:OOyMKzjOm
宗主国様が有る限り、万年俗国だろw
北も南もあるかヴォケ!
北も南もあるかヴォケ!
49: 名無しさん 2014/04/10(木)17:22:37 ID:6PXZlqqpD
どちらも正統じゃないから2つあることに気付かないとな。
正邪二元で考えるところが進歩できない所以なのか。
新しい体制を作るしか融合できんでしょ。
でなきゃ、創造の前には破壊がある。って、分かってる方が残るよw
正邪二元で考えるところが進歩できない所以なのか。
新しい体制を作るしか融合できんでしょ。
でなきゃ、創造の前には破壊がある。って、分かってる方が残るよw
51: 名無しさん 2014/04/10(木)17:39:52 ID:WOwzhsRHc
ということはつまり、
天皇陛下の正統性は世界一、世界最上位なのかね
誇らしい
天皇陛下の正統性は世界一、世界最上位なのかね
誇らしい
52: 名無しさん 2014/04/10(木)17:47:46 ID:hhhKO5EbI
これ見たら、
アメリカの死んだ兵隊も浮かばれんな。
優しくしてやれば、
どこまでもツケあがり、なぜか恨んでくる。
○ろすしかない、コイツら
アメリカの死んだ兵隊も浮かばれんな。
優しくしてやれば、
どこまでもツケあがり、なぜか恨んでくる。
○ろすしかない、コイツら
53: 名無しさん 2014/04/10(木)17:48:44 ID:Pp4g07FSn
今の南北分断なんて、ただの半島蛮族の縄張り争いにすぎぬ
お山の大将争いを米中ソにつけ込まれただけやろ
まあ、そんなんだから半万年支那の飼い犬の
畜生民族なんてやってられるんだろうけどww
お山の大将争いを米中ソにつけ込まれただけやろ
まあ、そんなんだから半万年支那の飼い犬の
畜生民族なんてやってられるんだろうけどww
55: 名無しさん 2014/04/10(木)18:18:33 ID:hGxPsbGPc
小さいのに大韓民国とか名前からしてダメだろ
56: 名無しさん 2014/04/10(木)18:29:48 ID:Xc78odU7j
>>55
一時は大韓帝国を自ら名乗った連中だぞ。
統一したらまた帝国を名乗るかも知れんなw
一時は大韓帝国を自ら名乗った連中だぞ。
統一したらまた帝国を名乗るかも知れんなw
58: 忍法帖【Lv=98,まじょ】 2014/04/10(木)19:08:06 ID:zCirjSV6F
>>56
ちなみにその大韓帝国の「大」は中華文化的に独立国である、というだけの意味…ずっと属国だったからねぇ
「帝国」も多分「王国」だと清の属国にしか見えないから帝国にしたんだと思う…日帝がw
そう考えると独り立ちできてない今の大韓民国に「大」は相応しくないな
…精神的には支那の、経済的にはアメリカの属国なのだから
ちなみにその大韓帝国の「大」は中華文化的に独立国である、というだけの意味…ずっと属国だったからねぇ
「帝国」も多分「王国」だと清の属国にしか見えないから帝国にしたんだと思う…日帝がw
そう考えると独り立ちできてない今の大韓民国に「大」は相応しくないな
…精神的には支那の、経済的にはアメリカの属国なのだから
57: 名無しさん 2014/04/10(木)18:44:13 ID:vFQpnF5a6
韓国ってもともと戦後に領土を与えられてできた国でしょ
戦って勝ち取った領土でもないのに正当性なんてどこにもないでしょ
強いて言うならソ連の後ろ盾があったとはいえ
自力で韓半島をほぼ制圧した北の方に正当性があるかも
結果国連軍の投入で取り返されたけど・・・
戦って勝ち取った領土でもないのに正当性なんてどこにもないでしょ
強いて言うならソ連の後ろ盾があったとはいえ
自力で韓半島をほぼ制圧した北の方に正当性があるかも
結果国連軍の投入で取り返されたけど・・・
引用元:http://awabi.open2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1397094336/
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